מסילבסטר 2015
אז מה מחכה לנו?
- 21:30 פתיחת דלתות
- 22:15 הפתעה חדשה ומקפיצה לחברי הקיבוץ
- 23:00 top ten סרטים ניר אליהו
- 23:45 רוקדים ונהנים
כל מה שעליכם לעשות זה להגיע !!!
מחירון:
- חברי קיבוץ – חינם
- בני משק – 30 ש"ח
- תושבים ואורחים – 50 ש"ח
* שתיה ואוכל במהלך הערב
* אנחנו צריכים עזרה בסידור החדר אוכל בשישי כל מי שיכול לתת יד מבורך
צוות המסיבה
האם מישהו יכול לתת הסבר איך נבנה מתחת לאפינו ומתחת לפני השטח בית כנסת בניר אליהו מבלי שדנו על כך במזכירות באסיפה, מבלי שהתקבלה החלטה עקרונית אם רוצים בית כנסת אצלינו? נבנה על ידי כאלה שבכלל אינם חברים בניר אליהו, מכספי משלם המיסים?
That's going to escalate quickly
פחדן , תזדהה
בסך הכל עושים קצת קוסמטיקה למקלט כדי שבמלחמה הבאה (נקווה שלא תהיה אבל אנחנו יודעים איך זה בישראל) יהיה אפשר להשתמש בו, הרעיון להפוך את זה לבית כנסת הוא שלי, הרי גם ככה אף אחד לא מעז להכנס לשם , ובמצב חירום כמובן שזה ישמש קודם כל כמקלט, ודרך אגב הכל ממומן ע"י המועצה, ככה שזה לא עולה לקיבוץ אפילו לירה אחת 🙂
בכבוד רב ראש ענף בית הכנסת
יונתן יוגב
מה רע בבית כנסת?
מה זה משנה מי בונה אותו?
על השאלה מה רע בבית כנסת, כמו על השאלה מה טוב בבית כנסת, יש לענות במסגרת דיון ציבורי. מאחר ודיון כזה אינו מתקיים, מן הראוי שתשאל השאלה: מה רע בדיון ציבורי? מי הגוף הרשמי של הקיבוץ שהחליט על הקמת בית כנסת?
למה בני משק צריכים לשלם אם הם מארגנים את המסיבה?
רעיון מעולה ! קצת רוחניות בעולם של גשמיות !
שבת פה שבת שם
חגים פה חגים שם
יא מאןןן !!!
נ נח נחמ נחמן מאומן
מרסיאל הבעל של ליזה השכינה של עומר הבן של רפי !
בנית בית כנסת בקבוץ אינו עוד "ענין" מן הפעילות הרגילה היומיומית בחצרנו .
זה מהלך שיש בו כדי להשפיע על חינו ובחירתנו (חברה חילונית ) וככזה לא
יתכן שלא יתקיים דיון ציבורי שבסופו הכרעה דימוקרטית ! !
בקשר למימון , אף אם הוא מגיע מן המועצה מקורו במיסי התושבים !
שבת שלום
תלי
תלי שלום,מזדהה בכל מילה,מי יתן שהסדר יהיה בקיבוצנו
תחת הכותרת של בית-כנסת יש אין ספור אפשרויות של חיים יהודיים. היהדות ככלל איננה דת או תוכן רוחני של היחיד. היא מבוססת על הציבור, ולפחות על "מניין". כיוון שכך, ראוי לו לדיון ציבורי להתקיים (ולאו דווקא תחת כנפי המזכירות). האם בכלל בית-כנסת ואיזה אופי ותכנים יהיו בו אם כן. אני ממש לא מתנגדת, כי חושבת שבית כנסת הוא מקום לכל יהודי, ולא חל עליו טאבו אורתודוכסי. אני מבינה מן הנעשה שיש אנשים שחיים בקיבוץ שלנו שזקוקים למקום כזה, אהיה שמחה אם יתקיים דיון עמוק בנושא.
יכול להיות שיש מקום לבית כנסת אבל צריך לערוך דיון ולקבל החלטות ולא לעשות את זה בשקט, בלי אישורים, בלי דיונים, ובלי להחליט מי ואיך יהיה אחראי שאורחות חיינו החילוניים ימשיכו גם באזור בית הכנסת. וכן התקציב חשוב – מאין ניתן הכסף, מי מממן, מי יקנה ספר תורה וכדומה.
בקשר לתקציב: כמי שבקיא בנוהלי המועצה, אני מתקשה להאמין שהמועצה הקצתה תקציב להקמת בית כנסת בניר אליהו, יש כללים לתב"ר (תקציב בלתי רגיל), גם אם המטרה בית כנסת. חייבים להציג תוכניות, אישורים, קיימת חובת מכרזים ומבנה ציבור צריך להיות מותאם בין השאר לנגישות. כשכל התנאים הנ"ל אינם מתקיימים קשה להאמין שהמועצה הזרימה כסף. אני יותר נוטה להאמין שמדובר בשימוש בכספי תב"ר כללי וכאן שוב עולה השאלה, מי החליט? ולמה הציבור לא שותף?
הכסף ניתן לשיפוץ המקלט , אני הצעתי להפוך אותו לבית כנסת, לגבי ספר תורה וכל שאר הדברים יש תרומות מכל מיני עמותות ואנשים פרטיים, ואל תדאגו לא נכניס ספר תורה מבלי ליידע את כולם (חבל שתפספסו את זה) אני אשמח שיהיה על זה דיון זה יהיה מעולה, אכן המקלט הזה מאוד קטן ולא כל כך נוח אם יהיה מקום גדול יותר זה יהיה עוד יותר טוב, המקלט יכול להיות רק בתור התחלה ואחרי שתבינו ששום דבר רע לא קורה והחיים פה לא ישתנו ומי שלא יגיע לשם אפילו לא ירגיש בקיומו של בית הכנסת החדש שלנו 🙂
אני מוכן גם לקחת אחריות על כל העינין הזה אפילו שאני לא חבר קיבוץ
יונתן, תודה על האינפורמציה. אשמח לשמוע מהמזכיר שהמועצה נתנה כסף, ספציפית למקלט הלא תיקני והמסוכן הזה! אשמח גם לדעת מי תכנן את השיפוץ, מי החליט על אופן השימוש בתב"ר שניתן ע"י המועצה ואשמח גם לדעת שבאופן יוצא מהכלל המועצה מעניקה תב"ר מבלי להתלות זאת בהשתתפות של הועד המקומי שזה הכיס של כולנו(בדרך כלל שקל מול שקל). בקיצור "שקיפות" ושאר הדברים היפים בדמוקרטיה המאד מיוחדת שלנו…
אשמח בכלל שהמזכיר יענה, למה שותק?
נמחקה תגובה פוגענית בעילום שם
בית כנסת הוא מקום ציבורי, והציבור זכאי להחליט אם יקום ומה יהיה אופיו. דיון ציבורי חייב להתקים ובטרם פתיחה.
קוני, בעזרת השם תקבל את כל התשובות לשאלותיך
אמן
יונתן, זה בנתיים לא הקיבוץ של "השם" גם לא של אלוהים ולא של יהוה. זה הקיבוץ שלנו ואנחנו מממנים אותו ומשלמים מיסים כבדים לצורך כך, אז מגיע לנו לקבל תשובות ממי שמנהל את הקיבוץ ואם זה אלוהים אז שהוא גם ישלם.
ליונתן-תשובה נהדרת,
תבורך ,
כן יהי רצון
ששששש
והמזכיר עדיין שותק, ואף אחד מחברי הנהלת הקהילה לא מדבר, ולאט לאט בחשאי מתבזבזים כספי ציבור למען מטרה שאף אחד עדיין לא נתן הסכמתה עליה (חוץ מהמזכיר), ששום דיון בעניין עדיין לא נערך, אבל המזכיר שותק. ואנחנו הציבור משלמים מיסים, והרבה, למטרות שלא הסכמנו עליהם.
לא מבין למה אתה מופתע?
זו ההתנהלות הרגילה פה.
אם משפחה לא עומדת בקריטריונים הרגילים לקליטה ובכל זאת קולטים אותה – וההערות הרשמיות של המזכיר או של חברי הנהלת קליטה הן: "למה לא שאלתם את דניאל בצד לפני הישיבה? הוא היה מסביר לכם" (יענו בשושו: לקחת את דניאל הצידה, לפני ההצבעה על אישור הקליטה ושיסביר לנו באופן פרטני למה זה אושר? מי אישר? ולמה לא היה על זה דיון ואישור חריגה באסיפה מסודרת. צוות קליטה לא רצה לדבר ולהסביר באופן רשמי באותה הצבעה כי… פאדיחה. שלא יהיו עוד פרצופים חמוצים אחרי ישיבות כאלו. ו…כן! יש פה רמיזה על מקרה קודם שבו נשאלו שאלות והתקבלו תשובות מתחמקות ולא מניחות את הדעת) – אם זו ההתנהלות וזו התשובה הרשמית – אז למה בדיוק אתה מצפה?
אז אם אתה מצפה לשקיפות – תשכח מזה!
גם בנושא רכזת גיל הרך לא היתה שקיפות – מה שפגע בהדס על לא עוול בכפה. שקיפות כלפי ציבור החברים היתה פותרת את זה, והדס יכולה היתה להיכנס לתפקיד בנחת.
יש לי עוד הרבה דברים לכתוב על זה, אבל אז יצנזרו אותי והתגובה שלי חשובה מדי בשביל זה (בתקווה שבעקבותיה המזכיר יטרח לענות).
תענה!!!!!!
הלואי שרק זה היה בלי שקיפות, לקבל לתפקיד אדם מבחוץ בלי מכרז רק בגלל שהוא חבר של…. ועוד היד נטוייה, אבל המזכיר שותק. שששששש…..
והכל מכספי המיסים הגבוהים שלנו, לא לשכוח נקודה חשובה זו. התנהלות זו גורמת לבזבוז כספי ציבור זה נלקח מכסו של כל אחד מאיתנו.
אם זה כל כך חשוב לכם(או אולי בעצם לך שמשתשמש בהרבה שמות)תגיש שאילתה במזכירות או שתביך את המזכיר בשאלה באסיפה או בעלון. למה זה נראה לכ/ם הוגן לבקש שקיפות ולהסתתר מאחורי טוקבק לא שקוף ולצפות שיענו לך באתר שכל העולם יכול לראות?
למה נראה לך שאנחנו צריכים לבקש שקיפות, כאשר ברור לכולם שזה דבר ברור מאליו?
ולמה נראה לך שאנחנו צריכים שהמזכיר ימצא דרך להתנקם בנו אח"כ – כי שאלנו שאלות שמערערות את הדברים שהוא מסתיר?
זה לא עניין של אובססיה: כמו שהמזכיר מכריז באופן רשמי שעלינו ללכת ולבקש תשובות מדניאל "בהיחבא" – אז כן! מותר לנו גם לבקש תשובות בהחבא. כשמתאים לו זה בסדר, אבל כשלא מתאים לו – אז זה לא בסדר?
לדעתי האתר הוא מקום לגיטימי להביע דיעה (גם בעילום שם). אם נשאלה שאלה ומי שרלוונטי עונה – יופי. אם לא, השלב הבא הוא לפנות באופן אישי לבעל התפקיד או למזכירות ולא לכתוב אלף פעם בעילום שם שלא עונים לך.
אנחנו גרים בקיבוץ קטן ונחמד ואף אחד פה לא מתנקם באף אחד. זה לא מפחיד להעלות נושא לדיון בהנהלת קהילה – זה המקום הנכון.
כל ההתכתבות הזאת היא לא נעימה ובטח שלא מעוררת שיח ושמיעת דעות שונות…
חותם על כל מילה.
שלי. את כל כך תמימה.
ואני לא כותב אלף פעם. אני כותב באנונימיות שלי.
מסתבר שיש עוד אנשים מלבדי שהנושא מטריד אותם והם מגיבים במקביל.
מפתיע אותך?
תתפלאי לדעת כמה אנשים לא יכולים לסבול את ההתנהלות הזו, אבל לא מעזים לומר דבר מהסיבות שרשמתי למעלה.
א. לא נראה לי שאני כזאת תמימה. כשמשהו מפריע לי אני אומרת אותו. לא מכירה אף אחד שהתנקמו בו באופן אישי על משהו שהוא אמר. אבל יכול להיות שאני באמת לא מכירה את כל מה שקורה בקיבוץ.
ב. אין לי בעיה עם אנונימיות. יש לי בעיה עם "הלוווווו, המזכיררררר". ותודה לאיז'ו שפנה למזכירות.
שאני לא זוכרת שמישהו אמר שהיה צריך לשאול את דניאל בצד, אלא לשאול אותו באסיפה שהיתה מיועדת לכך. כך לפחות אני הבנתי.
שלי
לידיעתכם בנושא בית הכנסת באתי בשאילתה להנהלת קהילה, ביום ראשון השבוע. התקים דיון קצר. מניח שנמרוד ימסור על כך עידכון באסיפה הקרובה.
צריך להעלות גם את נושא הזומבה בבית אליהו.
האם זה עלה לדיון במסגרת כלשהי? האם המקום ניתן בחינם או הושכר לשם כך?
האם המקום מאושר לפעילות ספורטיבית מבחינה בטיחותית במידה ומישהו נפגע?
למה לא לעשות את החוג במקלט שהיה בו סטודיו זוז?
ושחרר אותנו מהתסכולים שלך
זה לא תסכולים, כנראה שאתה לא ממש יודע מה זה תסכולים, אלו שאלות לגיטימיות, אבל אשחרר אתכם לבקשתך….. אגב העליתי את הנושא פה באתר….
לידיעת השואלים- אי אפשר לעשות זומבה על מזרונים ולכן הזומבה שהייתה בסטודיו זוז – הוזזה משם.
מדוע לא אוספים את המזרנים לערימה ופורסים רק לחוג הרלוונטי?
אין סיבה שבגלל זה לא ניתן יהיה לקיים חוגים נוספים בסטודיו "זוז".
תחשבו על זה
לוקח שעה לפרק – לא מזרונים כמו בבית
אז למה לא לפתוח דיון על הפלדנקרייז למבוגרים? הם משלמים? למה רק זומבה שואלים?
זה לא לעניין לכתוב הודעה בעילום שם
מסכים עם ג׳ון
ממש לא לעניין
ל"ותיק בלי תיק". הלוואי והייתי מבינה מה עומד מאחורי השאלה הזאת… ומה מפריע לך בקיום פעילות ספורטיבית מבורכת בקיבוץ. אולי נסגור את הגנים גם ואת הספריה ואת חדר האוכל והבריכה כי מישהו עלול ליפול שם. ואגב תודה על העזרה בפרסום… עלות השיעור 30 ₪ וכולם/ן מוזמנים לבוא לנסות ולהנות!
תראו אייך הבית כנסת הוציא הרבה משקעים
כבר הוא עשה טוב
יש לנו מזכיר מעולה
ישר והגון
אוהבים אותך נמרוד
למגיב/ה האנונימי/ת המתוסכל/ת (אעבור ללשון זכר מפאת הנוחות)-
כמו שנכתב כבר, מצחיק שאתה מבקש שקיפות כאשר אתה מספר כאן סיפורי ניסים ונפלאות בעילום שם. יש לך בעיה שמציקה לך בהתנהלות בקיבוץ- תעלה אותה בצינורות המקובלים (מזכירות, אסיפה, ועדת ביקורת). אתה באמת חושב שכל שאלה שאתה מעלה בטוקבק עלום באתר הקיבוץ מחייב תגובה רשמית של המזכיר (או של בעל תפקיד אחר)? כנראה שהתרגלת לכך שהמזכיר מגיב פעמים רבות לדברים שעולים באתר. בעלי תפקידים מחויבים לתת תשובות באסיפה, בהנהלת קהילה או בוועדות. לא כולם כמוך קוראים באדיקות את הטוקבקים, אני למשל רק לאחרונה גיליתי את הטוקבקיה הזו על מסילבסטר. חוץ מזה, יש דברים שניתן להגיב עליהם באסיפה או בהנהלת קהילה ולא בטוקבק שפתוח בפני כל העולם.
יתכן וישנם אירועים שעל פניהם נראה שאינם תקינים- לך וברר מפי מקורות מוסמכים או תפנה למזכירות או לאסיפה (טוקבקים עלומים אינם מקורות מוסמכים, וכך גם חלק משיחות השבילים). אתה כ"כ מפחד שיתנקמו בך על שאתה "חושף שחיתויות" בקיבוץ? הפנה את השאילתות שלך דרך אנשים אחרים להנהלת קהילה או לאסיפה. האם איז'ו שהעז להעלות שאילתה להנהלת הקהילה על נושא המקלט יוגלה עכשיו לסיביר? מקסימום נגלה אותו לפולין (; .
רק להבהיר לכל חובבי הקונספירציות בקיבוץ- זו הייתה בדיחה. אני לא חלק מצוות ההגליה של איז'ו לפולין. הוא עושה זאת מרצון.
האם קוני שהעז להעלות שאלות על הנושא הזה גם באתר וגם באסיפה נרדף ע"י המשטרה החשאית של הקיבוץ?
הנושא עלה בהנהלת קהילה, ועלה באסיפה. מה הבעיה? אין ספק שגם המזכיר טועה (גילוי נאות- גם אני טועה). מי שלא עושה לא טועה. אבל יש דרך להעלות התנגדויות ולתקן התנהלויות. תגובות היסטריות/שקריות/פוגעניות (לאו דווקא הכל קרה בנושא זה, אבל קורה באתר לא מעט) באתר הקיבוץ לא תורמות לשיפור הקיבוץ.
למגיב האנונימי:
כתבת: "…אם משפחה לא עומדת בקריטריונים הרגילים לקליטה ובכל זאת קולטים אותה…"
אני יכול להעיד שמאז שאני בוועדת קליטה לא התקבלו לחברות נקלטים שלא עמדו בקריטריונים הרגילים. על מה שהיה לפני זה אני לא יכול להעיד מן הסתם. נקלטו אנשים שאולי לא עומדים בקריטריונים שלך- אם יש לך בעיה עם זה, אתה מוזמן להעלות את הקריטריונים החשובים שלך לדיון. איננו פוסלים שינוי או הוספת קריטריונים לקליטה. להפך, מאז החלה הקליטה שלאחר השינוי (2008), הקריטריונים לקליטה הלכו והוקשחו משנה לשנה. זאת בשל הניסיון שנצבר במהלך השנים.
דניאל, אהבתי את ההומור שלך. אכן לפחות 10 פעמים בשנה נמרוד מגלה אותי לפולין כדי שלא אעלה שאילתות בהנהלה. רק הוא לא הסביר לי מדוע הוא תמיד מחזיר אותי משם. מה הוא לא פוחד ממני?
תרקוד היא אמרה לי תרקוד
הברושים לא ידעו אם לצחוק או לבכות…
מוזר